Думаете, Путину нужен Донбасс?

Здесь игра значительно крупнее.

Это может показаться контраверсионным, но, по моему мнению, чем скорее мы скажем, что Россия несёт полную ответственность за аннексированный Крым и оккупированный Донбасс, тем быстрее эти территории к нам вернутся.

Ну вот подумайте — нужен ли России Донбасс? Это же действительно чемодан без ручки. Мы можем сказать, что не хотим, чтобы нам его впихивали как попало, и делайте как себе знаете. И что с того, что там выдают российские паспорта? Думаете, Путину нужна эта разрушенная территория? Продолжать просто аннексировать дежурную часть украинской территории он явно не может, потому что как адекватному человеку ему очевидно: это будет означать ещё большие санкции даже от нынешнего Запада, который хочет и вашим, и нашим.

Здесь игра значительно больше: не нужен Путину ни Крым, ни Донбасс. Ему нужна Украина как страна, которая должна прекратить своё существование. И всё то, что он сейчас делает — лишь инструмент. И когда мы все эти его инструменты не принимаем и говорим — что ж, попробуй. Экономисты считают деньги лучше других, так вот это всё превращается в очень серьёзные финансовые последствия. В уже не сотни, а миллиарды долларов, которые Путин должен вкладывать и в Донбасс, и в Крым, чтобы поддерживать эти нежизнеспособные с точки зрения экономики регионы, которые без Украины не работают.

Если Россия будет продолжать свою имперскую политику, она падёт.

Накопление всего этого негатива так или иначе будет влиять. И чем больше и быстрее мы будем делать так, чтобы российскому президенту пришлось за это реально отвечать, то есть ещё больше платить, то он сам скажет — да заберите их обратно, на других условиях. Давайте я сохраню лицо и вы мне что-то пообещаете. Но это будут совсем другие условия, чем те, которые мы имеем сегодня. Нам надо по-настоящему наступать. Пока дипломатично.

Потому что Путин, как я сказал, и правда адекватный — когда речь заходит об угрозах его окружению и ему непосредственно. Он прекрасно умеет планировать спецоперации, прекрасно работает для дезинтеграции ЕС и НАТО — всё это вещи, которые неадекватный человек делать просто не может. Сегодня у Путина есть колоссальное стратегическое преимущество: он никуда не спешит. Потому что в России нет демократии, а соответственно, проблемы — выберут или нет, потому что даже если не выберут, то посчитают всегда «правильно». У него есть аппарат, который без замечаний слушает всё то, что он скажет. У него есть фейковая Государственная Дума, принимающая любые нужные ему решения, а потому он никуда не спешит.

И если взглянуть на империи, хотя аналогии и не всегда к месту, то ни одна империя или авторитарная система в конечном счёте никогда не выходила победителем. Пришло время и в СССР закончились нефтедоллары — и стена рухнула, и сам Союз — тоже. Поэтому я убеждён, что если Россия будет продолжать свою имперскую политику — она рухнет, вопрос только во времени.

Полное интервью с Владимиром Огрызко слушайте в рамках авторской программы Дмитрия Тузова «Новый вечер на "Радио НВ"».