Маємо продемонструвати: ми велика європейська нація

Примітка редакції. Про миротворчу місію ООН на сході України, зустріч Порошенка і Трампа, законопроект про реінтеграцію ОРДіЛО та реакцію Угорщини на Закон України «Про освіту», а також про протидію російській інформпропаганді — в інтерв’ю заступника голови Адміністрації Президента Костянтина Єлісєєва «Радіо Свобода».

Костянтин Єлісєєв

Гість програми «Ваша Свобода»: Костянтин Єлісєєв, заступник голови Адміністрації Президента України.

Цей тиждень, а особливо минулий, позначені багатьма міжнародними подіями, багатьма реакціями на якісь події. Українська делегація повернулася в неділю увечері з Генасамблеї ООН, із переговорів президента України Петра Порошенка з президентом США Дональдом Трампом. Одна з найважливіших речей, якої чекали в Україні, — миротворча місія ООН. Учора в інтерв’ю «Голосу Америки» Курт Волкер, спецпредставник президента США, сказав, що Росія запропонувала свій варіант миротворчої місії на сході України, бо готова до переговорів після трьох років війни. Водночас учора міністр закордонних справ Павло Клімкін говорив про те, що Україна узгоджує з міжнародними партнерами резолюцію щодо миротворців на Донбасі.

Інна Кузнецова: Пане Єлісєєв, Ви погоджуєтеся з думкою Курта Волкера?

– Абсолютно. На сьогодні позиція України щодо розгортання миротворчої операції ООН на Донбасі підтримується абсолютно всім цивілізованим співтовариством. І це одне з досягнень президента під час його перемов у Нью-Йорку в рамках Генасамблеї ООН. Для нас принципово, щоб це була не лише резолюція української делегації, а щоб резолюція ґрунтувалася на цілковитій підтримці провідних країн світу, зокрема, країн «Великої сімки». Оскільки ми дивимося трохи далі. Ми дивимося також на перспективи і фінансування, на перспективи забезпечення майбутньої місії. На сьогодні ще рано говорити про практичне розгортання місії.

Зараз у бій іде дипломатія. Нехай краще говорять гармати дипломатії, аніж гармати на фронті. Ми працюємо у двох ключових напрямах — це передовсім консультації в Радбезі ООН і робота з Генсекретарем ООН та секретаріатом ООН. Президент України висунув ідею щодо направлення вже ближчим часом за ініціативою Генсека ООН спеціальної технічної місії з оцінки ситуації на Донбас, щоб ця місія, яка складатиметься з фахівців секретаріату ООН, оцінила безпеку, політичну ситуацію і підготувала доповідь. Технічна місія важлива з точки зору визначення ключових критеріїв майбутньої миротворчої операції, починаючи від логістичного забезпечення і завершуючи попередніми фінансовими розрахунками, скільки це коштуватиме ООН.

На сьогодні ми маємо підтримку ключових гравців: США, Німеччина і Франція. Нам потрібно тонко й дипломатично, елегантно цей процес зіграти. Йдуть непрості дебати...

Як тільки ця місія буде розгорнута на Донбасі, можна говорити про початок відновлення Україною територіальної цілісності та процесу мирного врегулювання ситуації на Донбасі.

На сьогодні Росія — фактично єдина країна у світі, яка виступає проти розміщення миротворців на неконтрольованій ділянці українсько-російського держкордону, що виглядає трошки підозрілим. У такий спосіб непрямо Росія підтверджує, що через цей кордон перекидає війська, зброю, амуніцію на територію України.

– Відбулася достатньо тривала зустріч президентів Петра Порошенка та Дональда Трампа. Про що там говорили?

– В історії українсько-американських відносин на найвищому рівні подібних зустрічей іще не було. На зустрічі було присутнє все керівництво нової американської адміністрації. Ця зустріч стала переламною у плані підтримки України в процесі розміщення миротворчої місії ООН, а також відкриття нових можливостей для розвитку бізнесових та інвестиційних контактів. Трамп із зацікавленістю поставився до наших ідей. Відбулася жвава, інтерактивна дискусія, під час якої були обговорені певні параметри, навіть часові рамки. Вона була позитивна і для української, і для американської сторін.

Ключовий принцип, який сподобався обом президентам, про те, що ми домовляємося — ми виконуємо. Це було продемонстровано під час реалізації контракту про постачання в Україну вугілля з американського штату Пенсільванія і співпраці з провідними американськими компаніями, зокрема Holtec або General Electric.

Нас запевнили, як тільки будуть ліквідовані негативні наслідки урагану в Америці, міністр енергетики обов’язково приїде до України.

– Пане Єлісєєв, Україна готує закон про реінтеграцію окремих районів Луганської й Донецької областей. Представник президента в парламенті говорила, що це питання обговорювалося, і законопроект буде винесений до парламенту, як тільки буде вирішено все з партнерами. Водночас деякі фахівці, зокрема Роман Безсмертний, говорили, що законопроект «сирий», і немає там механізму реінтеграції.

– Остаточний проект поки що люди не бачили. З міжнародно-правової точки зору цей проект (законопроект про реінтеграцію Донбасу. — Ред.) на сьогодні практично готовий. Ми провели консультації з ключовими партнерами, тому для них це не є сюрпризом. Виходимо з того, що Росія, країна-агресор і сторона конфлікту, не повинна брати участі в миротворчій операції ООН на Донбасі. Ми повинні на законодавчому рівні також закріпити цей процес — Росія є і агресором, і стороною конфлікту. Законопроект передбачає цілу низку політичних, гуманітарних, соціально-економічних, інформаційних інструментів для реінтеграції Донбасу. Йдеться про питання, пов’язані зі сприянням тому, щоб протидіяти інформпропаганді. Він створює юридичні рамки, як це робити.

– Учора в звіті Amnesty International було написано, що Україна постачала зброю в Південний Судан. А сьогодні пишуть уже про Бурунді й Уганду.

– Україна — важливий партнер на ринку озброєнь. Я з цього не роблю ніякої трагедії і ніяких сенсацій. Хотів би в авторів цих інформацій запитати: чому вони не пишуть про постачання «калашникових» і російських танків іншим африканським країнам, про постачання систем «Град», гармат і важкої зброї Росією на територію Донбасу? Це питання пов’язане передовсім з певною конкуренцію на ринку озброєнь. Для нас головне, щоб ця військово-технологічна і військова співпраця йшла в руслі резолюції Радбезу ООН і відповідала міжнародним стандартам. Якщо це так, то я не бачу в цьому будь-яких звинувачень української сторони... У цьому бачу просто, можливо, якесь замовлення. Це нормальна практика. Україна як цивілізований партнер робить свою справу. Ми заробляємо гроші для бюджету держави.

– Пане Єлісєєв, сьогодні з’явилася інформація, що Канада не готова поки що до надання безвізового режиму українцям.

– Якраз під час візиту президент України домовився в контексті безвізового режиму діяти в прагматичний спосіб із канадською стороною, який полягає у трьох кроках. Найближчим часом відбудуться експертні консультації, де визначимо прогалини українського законодавства, які треба змінити. На основі консультацій буде відпрацьована дорожня карта з конкретними умовами. І, як і в ситуації з ЄС, коли це реалізовуємо, нам дається безвізовий режим. Це займе певний час. Канада виявила щиру зацікавленість у подальшому зближенні з Україною. Ми запропонували підняти рівень наших відносин і заснувати стратегічну раду на рівні «президент – прем’єр – міністр». Наразі ця пропозиція вивчається канадською стороною.

– Уряд Угорщини вирішив блокувати подальші рішення ЄС, спрямовані на зближення ЄС та України, заявив сьогодні міністр закордонних справ Угорщини. Це відповідь Будапешта на підписання закону про освіту. Яка буде подальша реакція України?

– Президент підписав цей закон. Це його принципова позиція — державна мова має бути захищена в Україні.

Ці всі істеричні заяви угорської сторони пов’язані з парламентськими виборами в Угорщині наступного року, а також Угорщина хоче відвернути увагу від нинішніх проблем у відносинах із ЄС.

Нам треба діяти спокійно, зважено. Маємо продемонструвати, що ми — велика європейська нація, в нас є свої національні інтереси, в нас є свій хребет, і нас на цьому шляху не зламати. Тут важливо йти на діалог.

На жаль, угорська сторона, щоб урегулювати проблему в двосторонньому форматі, вирішила йти на ширші формати. Але ми готові вже найближчим часом організувати двосторонні консультації, залучити експертів, щоб довести, що цей закон відповідає найкращим європейським стандартам.

Джерело: «Радіо Свобода».

Copyright © 2017 RFE/RL, Inc. Передруковується з дозволу «Радіо Вільна Європа» / «Радіо Свобода».