Сурков, Бородай, таинственный Ринат. Разговор 2014 года

3 июля 2014 года, когда бои за Славянск и Краматорск подходили к своему пику, а Гиркин удивлялся кипятком, состоялся телефонный разговор между куратором «ДНР» Российской Федерации Владиславом Сурковым и тогдашним премьер-министром так называемой «республики» Александром Бородаем. Собственно, в нём описаны основные проблемы, которые волновали руководство «ДНР» в то время. Спойлер: особенно их бесил Безлер. Также Сурков поведал историю о встрече с неким Ринатом — хм-м-м, кто бы это мог быть? — в Москве, а Бородай раскрыл инсайды того, как функционировали компании богатейшего человека Украины и кто их охранял.

Об этом разговоре всё равно будут вспоминать время от времени. Так что добавим расшифровку, чтобы потом бросать в комментарии с умным видом.

А.Б.: Да, алло!

В.С.: Да, это Слава, привет!

А.Б.: Да, добрый день, Владислав Юрьевич!

В.С.: Можешь говорить?

А.Б.: Да, могу-могу. Щас, отойду куда-нибудь... Могу говорить.

В.С.: Саш, ну я хотел спросить, как у тебя дела там? Стабилизировалась у тебя вся та ситуация с «Бесом»?

А.Б.: Она не решилась, а стабилизировалась. «Бес» вынес просто разговоры все…

В.С.: Угу, понятно всё. Ну щас всё весело…

А.Б.: Смотрите, город заблокирован от «бесов» (боевиков «Беса». — Прим. ред.), сейчас из города будем их вычищать.

В.С.: Ну то есть «Бес» объявил окончательную войну, я понял тебя.

А.Б.: Да, он объявил окончательную войну, на самом деле, хотя всячески пытается тщательно это скрыть. Пытается отправлять каких-то левых людей на переговоры, сепаратные, но это значения иметь не будет. Он оттянул все войска от Игоря (Гиркина. — Прим. ред.), те, которые раньше там были рядом, то есть ещё он фактически объявил войну Славянску.

В.С.: То есть он не помогает ему?

А.Б.: Нет, более того, есть ощущение, что он иногда режет им снабжение.

В.С.: Да ладно, ты что?

А.Б.: Ну конечно. Игорь там в истерике по этому поводу. Говорит, что, блять, я ничего сказать не могу, боюсь по этому поводу Беса. Потому что он мне окончательно перережет все линии — и всё. Ну Игорь сейчас в оперативном окружении находится, к нему ничего прямого не проходит уже третьи сутки. Три дня назад был последний «караван». Такая история…

В.С.: Сил туда пробиться у нас нет сейчас, да?

А.Б.: Через Горловку надо пробиваться. Выясняли, есть даже силы, могли эти силы даже как-то ударить, но надо идти через Горловку, а Горловку, получается, надо отдельно брать. Вчера сидели Ходаковский, я, Захарченко, Баранов, собственно, обсуждали этот вопрос. Получилось, ну так сказать. Ходаковский стоит на той точке зрения, — он всё-таки командир самого большого и мощного подразделения, — он стоит на той точке зрения, вот Москва нам этого «Беса» вклинила, блин, так сказать, сумасшедшего. Вот пусть они решают этот вопрос сами. Мы заблокируемся, стволы выставим и будут они торчать в разные стороны.

В.С.: Да-да, ну ладно. Ну по Славянску поговорить с ними или не надо? Я думаю, они сами адекватно понимают обстановку по Славянску.

А.Б.: По Славянску очень плохая обстановка: Николаевка взята штурмом, им надо удерживаться или пытаться прорываться, между нами говоря. Надеюсь, смогу вам доложить лично, потому что меня выдернули. Кроме того, мне товарищ М обещает переговоры, так что я, возможно, в ближайшее время… Я там ситуацию стабилизировал внутри города, со всеми командирами общение устроил. Я, возможно, в ближайшее время буду.

В.С.: Давай-давай! Без тебя там есть кому на хозяйстве быть?

А.Б.: Есть-есть, я оставил людей.

В.С.: Ополченцы хорошие, но чтобы без прорывов и, главное, чтобы развала не было при этом.

А.Б.: Нет-нет, прорыва не будет, не будет развала. На хозяйстве Захарченко, на хозяйстве Ходаковский и на хозяйстве районный генеральный прокурор.

В.С.: Ладно...

А.Б.: У него бойка тоже большая и сбитая хорошо. Плюс, я знаю, на хозяйстве прапор — это человек Стрелка, и мой тоже стоит, так что вдруг… В этом смысле всё нормально.

В.С.: Ну дай бог, хорошо.

А.Б.: Взаимодействие внутри города и в Снежном у нас есть. То есть у нас разные точки есть. Снежное, в районе его. И, соответственно, Славянск. Всё остальное контролируется очень плохо. Город тоже контролируется плохо, потому что он очень большой. Там, естественно, работают всякие диверсионные группы. Ну, сегодня мочили ментов у нас жестоко, четверых замочили. С контрольными в голову.

В.С.: Это правильные менты?

А.Б.: Да, наши. Я чувствую, это или проделки нашего весёлого друга — не зря себе такие позывные берут, — или… скверно...

В.С.: Ну я не знаю. Я с ними говорю, с нашими боевыми товарищами, так сказать. Они вроде как настроены, но, судя по твоим рассказам, хреново там всё. Ну ладно.

А.Б.: Да чушь собачья! Пушилин нанял киллеров, чтобы убрать меня с Захарченко, очень смешно.

В.С.: Он тут бегает по Москве пока.

А.Б.: Да, я знаю. С него снял показания, с киллера, на видео.

В.С.: Угу, неплохо.

А.Б.: Ага, да. Слушай, ну Пушилин — человек «Беса», да? Я считаю...

В.С.: Не, ну он этого не скрывает.

А.Б.: Да? Я понял.

В.С.: Да-да, это просто очевидно. Не очень правильно, что я тебе это говорю, но мне так показалось, что он этого и не скрывает.

А.Б.: Я знаю, я это и так знаю. Это настолько хорошо известно, но на самом деле всё, что в Москве считается глубокой тайной, хорошо известно всему городу Донецку.

В.С.: Да нет, Саш, у нас тут ещё тайны есть. Просто ты мне сказал, а я сейчас комментирую твои слова. Потому что неглубоко вопрос знаю, но я так понял, что он реально с ним заодно. По его высказываниям просто.

А.Б.: Причём они довольно конкретные.

В.С.: Ну я понимаю, примерно, да. При этом он там о тебе, как всегда, говорит очень хорошо, но я там тоже понимаю, что верить этому сложно. Так что…

А.Б.: Ну, да-да.

В.С.: Плохо, что вы там все врозь. Это, конечно, скверно.

А.Б.: Да, мы-то не врозь, проблема в том, что эти люди сами войну объявили.

В.С.: Я понимаю.

А.Б.: Просто потому, что мешают. Ну погружают окончательно в хаос всё это дело.

В.С.: Можно из светских новостей с тобой обсудить кое-что, настроение есть?

А.Б.: Слушаю, да.

В.С.: Понимаю, что немного это, там, не в кашу. Я с Ринатом встречался тут…

А.Б.: Да?

В.С.: Он был в начале недели. Мне просто коллеги позвонили, попросили, я с ним не хотел вначале встречаться. Он меня три часа ждал, во-первых, в ресторане — для понимания, как он сильно заинтересован. Но при этом был довольно долгий и бессмысленный разговор. Он тут встречался со своим бывшим патроном. Тот его, ну понятно, по задаче, как говорится. Типа предлагал ему сидеть за столом переговоров на стороне «республики». Ну, естественно, ответ был понятен, что это невозможно с его стороны. Ну и он всё говорил о мире, о мире и о мире. Хорошо отзывался о тебе, очень хорошо и очень хорошо (я опять повторил зачем-то). Говорил о Ходаковском и о Пургине. Но и спросил у меня, можно ли приехать в Донецк. Я, честно говоря, сказал, что лучше этого не надо делать.

А.Б.: И это правильно. Лучше ему вообще не отвечать.

В.С.: Да, во-первых, это да, а во-вторых, Сашка, у него плохие цели, он будет разлагать только вас. Я хотел бы, чтобы ты это понимал.

А.Б.: Я это прекрасно понимаю, я против тоже. Именно из этих соображений. Хочу сказать, что интересная статистика есть у нашего друга товарища Пургина.

В.С.: А чё там?

А.Б.: По потреблению газа понятно, что все предприятия области (она же «республика») упали в среднем раза в три, кроме ахметовских. Их охраняют, получается, и есть такие данные, например, по Дружковке, и «Бес», и «Оплот». И «Бес», и «Восток», виноват.

В.С.: Ну вот что и требовалось доказать, да? Ну ладно, чё там, у вас жизнь сложная, всё переплетено, просто будь бдителен. Во всяком случае, если он попытается в Донецк вернуться, лучше этому препятствовать, потому что хорошего это ничего не даст. Но я, в принципе, в лоб сказал ему это. Так, ещё из гражданского, я там хотел посыпать голову пеплом, недоглядел просто. Мы там напортачили с этим комиссионным актом «Новороссия», теперь понял, почему он так туго шёл там.

А.Б.: Ну да, мне тоже показалось это странным, но я его таки продавил дикими усилиями.

В.С.: Саш, я знаю, за это, конечно, спасибо, но это была наша ошибка. Я был уверен, что туда поставят другой вариант текста, и запутались мои помощники доблестные, поэтому я хотел попросить, там, мы потом, если тебе сейчас не до этого, но, тем не менее, жизнь идёт, как-то надо что-то делать. Мы там будем просить переголосовать его, сделать его помягче, потому что нам не надо будет делать так много вещей, натягивать их на какую-то третью точку, смысла в этом нет, мы только бардак там усилим. Я Олегу это сказал, он всё с пониманием воспринимает, но просто попрошу тебя переголосовать это потом. Можно без шума, без пыли, но надо переголосовать.

А.Б.: Ну да, в принципе, это скорее епархия Олега.

В.С.: Не-не, голосуете за акт вы, для «республики» голосуете, вы же утверждаете эту «Новороссию». Поэтому там надо базу изменить, чтобы у вас была полная свобода рук, чтобы вы всё утверждали, а не как они там нарисовали, чтобы было наоборот, чтобы вам оттуда указания давали. Это неправильно. Потому что это тоже не так мы не в простом положении, а это только усугубит ситуацию, какие-то начальники появятся у нас с тобой. Нафиг они нужны…

А.Б.: Был бунт, на самом деле.

В.С.: Я знаю, Саш. Я просто тебе очень благодарен, что ты дожал, но, честно говоря, это была наша ошибка, я очень извиняюсь. Нечего сказать, чистый прокол. Я просто не прочитал перед тем, как тебе отослали, а они перепутали два варианта, к сожалению.

А.Б.: Ну ладно.

В.С.: Я думаю, это мы там технически сделаем. Что касается других вещей, таких вот некоторых — Чуфеев там будет выдвигаться, я тебе про него говорил.

А.Б.: Ну, я надеюсь. Я до этого появлюсь, и тогда будем уже двигаться вместе с ним.

В.С.: Он в субботу даже или в воскресенье собирался отбывать, на самом деле.

А.Б.: Ну вот, возможно, я раньше сумею прибыть.

В.С.: Смотри, если прибудешь, поговори сразу, может, сумеем встретиться, всё обсудим. А в субботу они выдвигаются туда на Юг, ну чтобы быть в боеготовности. Там, Саша, сразу один момент тебе скажу — они на ГБ же претендуют, но я им сказал, что там Ходаковский возглавляет ГБ.

А.Б.: Так, я не против. Думаю, что Ходаковский с удовольствием свой пост сдаст.

В.С.: Не, смотри Саш, ты сам решай. Если он сдаст — пусть тогда сдаёт. Если он не захочет сдавать, по каким-то там причинам — пусть создадут ещё одну спецслужбу, ничего страшного не случится. Поэтому я думаю, что мы там поедем. Ну, кроме того, я бы хотел, чтобы они там занялись каким-то политстроительством — профсоюзы на свою сторону перетаскивали, какие-то общественные движения. То, что луганчане там делают потихоньку, у них неплохо получается. У них там и коммунисты перебежали, профсоюзные организации перебежали все, поэтому у них там всё идёт, как ни странно. Вот ты бы, я хотел бы, конечно, чтоб это делал. Я понимаю, тебе не до этого, но, конечно, хотелось бы, чтобы ты из виду этого не терял.

А.Б.: Попробую-попробую как-то вести управление.

В.С.: Да, мы «МВД», как ты просил, они парня везут толкового. Надеюсь, что он как-то пригодится, потому что я тебя заколебал уже своими дурацкими предложениями, когда люди приходят, потом убегают, ну что делать? Там этот Сиренко, я так понимаю, тоже в спину ушёл?

А.Б.: Он не в спину ушёл, он просто сегодня не пришёл. Потом пришёл позже с абсолютно круглыми глазами, сказал, что вообще полный алерт — ему дали приказ уходить в центр, он хочет уйти и вообще…

В.С.: Да ну, он что-то стал юлить и, вообще, я сказал: «Не хочешь? Ну тебя нафиг». Он стал вводные какие-то там, оговорки, ещё что-то, то ли опять какой-то псевдоним. Я говорю: «Ты слушай, кончай эту фигню».

А.Б.: У него там родственники, я понимаю, что их могут того.

В.С.: Да-да, я понимаю, но я ему сказал, что они могли родственников забрать и всё. Знаешь ли, вопрос решаемый.

А.Б.: Ну, не так просто, как кажется.

В.С.: Ну понимаю-понимаю.

А.Б.: То есть на самом деле степень бардака, которая представляется из Москвы, по сравнению с реальным уровнем бардака просто минимальная. Это не Крым.

В.С.: Понимаю, конечно, это не Крым. О чём ты говоришь? Кто бы спорил?

А.Б.: Тут просто зверская такая, кровавая, гражданская война идёт...

В.С.: Понимаю-понимаю.

А.Б.: … где стреляют все во всех практически.

В.С.: Как и положено на гражданской войне.

А.Б.: Да, совершенно верно.

В.С.: Ну по переговорам ситуация прежняя, ты держи вот этот курс, как мы договаривались, у нас ничего не поменялось. Я думаю, он единственно правильный, единственно оправданный, единственный, который нас не обесчестит всех потом. Ну будем добиваться общими усилиями… Мы там, на своём уровне, тоже, поверь, по всем каналам давление оказываем, чтобы все таки сводились сюда, содержательные переговоры о комиссионных каких-то вещах, а не так, как сейчас, типа «разгружайтесь и до свидания».

А.Б.: Ну смотрите, Владислав Юрьевич, что мне требуется к настоящему. То есть для удержания ситуации это реальное решение проблемы с «Бесом», потому что это колоссальный фактор дестабилизации и раздрая.

В.С.: Саш, ну смотри, хорошо, понимаю, был бы я «министром» — я бы решил. Я очень-очень стараюсь это доказать, надеюсь, что это получится.

А.Б.: Хорошо, Владислав Юрьевич.

В.С.: Потому что там, Саш, я тебе сказать, но не хочу по этой связи, бог знает, что с ней происходит. Там остался практически один человек, который с тобой не согласен. Он важный пост занимает, но не главный, а вот все, даже его ближайшие к нему начальники, его замы, они с тобой согласны по оценке. Вот его же кураторы с тобой согласны. Поэтому здесь вопрос почти уже близок. Я тебе говорю реально, потому что общаюсь с уровнями средними и выше, поэтому там так и есть. Так что я тебе потом, надеюсь, помогу эту проблему решить. Надеюсь-надеюсь-надеюсь. Поверь, я ежедневно эту проблему обсуждаю и понятно с кем, и так далее.

А.Б.: Я понял, да.

В.С.: И ещё, последнее, наверное, Саш. Я всё-таки не могу тебя оставить в покое, не попытаюсь тебя насмешить или вызвать твоё раздражение, но всё-таки. Ты там по выплатам что-то, занимается кто-то, что-то?

А.Б.: Занимается, каждый день. Сегодня.

В.С.: Кое-что я вижу, даже и на телевидение наше попадает.

А.Б.: Просто это всё снимается на камеру, но в основном на местные, потому что федералы утратили к этому развлечение и интерес. Потому что, ну она однообразная.

В.С.: Не, это, естественно, довольно однообразное, но мы всё равно к этому подводим и будем подводить. На местных, естественно, надо, на местных даже важнее, честно говоря, но мы стараемся и здесь тоже. Не-не, у нас это всё идёт и всё более-менее нормально. У нас это ежедневно практически идёт в том или ином виде.

А.Б.: А, ну хорошо.

В.С.: На самом деле, это очень важно. Потому что на фоне как раз таки, как ты говоришь, этой общей войны, когда все против всех, очень важно вот это делать, чтобы происходило что-то позитивное.

А.Б.: Хорошо.

В.С.: То есть когда товарищ наш один предложил ещё налоги собирать с бизнесменов, я сказал: «Знаешь, вот тогда нас точно на вилах всех вынесут и всё на этом закончится».

А.Б.: Они и так собирают налоги с бизнесменов.

В.С.: Ну я понимаю, какие именно…

А.Б.: Приходят люди «Беса» через колено и берут 5 тысяч гривен, где можно взять миллион.

В.С.: Ну, я понимаю-понимаю… Ну они на своём уровне обсуждают, ты же понимаешь.

А.Б.: Да. Или забирают в подвал, там, соответственно, уже выжимают по полной схеме.

В.С.: Саш, а у тебя минобрашек есть?

А.Б.: «Министерство образования»? Есть-есть.

В.С.: Они там вроде занимаются, может, импульс придашь? Мы тут приняли решение, продавили, чтобы эти, вакансии были для поступающих в вузы.

А.Б.: Да, это известно, уже опубликовано во всех газетах.

В.С.: Если можно, используйте это. Это реально, у нас съёмка очень большая. Всё-таки людям какой-то свет в окне можем дать реально.

А.Б.: У меня есть кое-какие сомнения, у людей сейчас другие заботы.

В.С.: Я твой скепсис хорошо понимаю, но мне кажется, для кого-то вот так ребёнка отправить куда-то сюда с гарантией — тоже неплохо. Не надо недооценивать. И у вас идут заявки, и в Луганске идут, ничего страшного. Детей никуда не денешь. Ладно, Саш, чё ещё? Скажи, чем тебе помочь-то?

А.Б.: Да вот, собственно, я срулил свою основную проблему, остальные по большому счёту — разруливаемые вещи. Ну, потому что это главный на сегодня противник. Он действительно главный противник для всех, кто более-менее здравомыслящий, все разные, на разное ориентируются, по-разному немного думают. Это неважно. Просто есть совершенно невменяемые вещи. И есть какие-то более-менее вменяемые. Кроме того, экономика же рушится, когда оно всё поставлено на чистый рекет. Она просто парализуется. И экономика, и движение между населёнными пунктами. Поэтому это просто полная задница. Плюс Игорь, который находится в полном офигении, потому что понимает, что у него в тылу противник оказался. Он орёт, что я два месяца долбил свою балалайку, говоря, что уберите-уберите, а вы его вместо этого накачивали и накачивали.

В.С.: Да-да-да. Вы координаторам же это тоже говорите, правильно я понимаю?

А.Б.: Естественно, естественно.

В.С.: Ну ладно, я буду помогать.

А.Б.: Там понимание есть.

В.С.: Я понимаю, что понимание есть, надо только додавить этот вопрос до конца. Саш, у меня ещё вопрос: люди чем там живут в славном городе? Там работают заводы, пароходы, что-нибудь функционирует?

А.Б.: Мало что, мало что.

В.С.: Мало что функционирует, да?

А.Б.: С каждым днём всё меньше и меньше.

В.С.: То есть падает всё, да?

А.Б.: Конечно.

В.С.: То есть скоро это будет зона чистой гуманитарной катастрофы, правильно я понимаю, да?

А.Б.: Наверное. В общем, просто она сейчас стала выраженной.

В.С.: Просто большой лагерь беженцев, да?

А.Б.: Да.

В.С.: Ну вот не наводите, Саш, порядок, поэтому всё так и идёт.

А.Б.: Ну конечно.

В.С.: Дай я над тобой поиздеваюсь. А то ты там говоришь, что я сижу, советы даю издалека, ничего не понимая.

А.Б.: Ну, вот так вот.

В.С.: Саша, мысленно вместе…

А.Б.: Спасибо, спасибо!

В.С.: При необходимости прибудем непосредственно.

А.Б.: Спасибо, конечно!

В.С.: Толку от нас немного, но, думаю, я вспомню, чему меня раньше учили, может, и смогу что-нибудь.

А.Б.: Я знаю, я знаю.

В.С.: И престарелый возраст….

А.Б.: Я в курсе биографии…

В.С.: Не, мне полторы недели — и я вспомню что-нибудь. Ладно, Саш, удачи.

А.Б.: Не хотелось бы рисковать, честно говоря.

В.С.: Нет, я серьёзно говорю, если там дойдёт это, совсем будет туго, то поедем. Чего, какие проблемы, куда деваться?

А.Б.: Куда деваться…

В.С.: Саша, держись там, давай, на связи.

А.Б.: Есть! Спасибо большое, до связи, до свидания!

В.С.: До свидания, пока!